|
|
|
 Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
في امريكا العرف السائد هو احترام المعتقدات الدينية للجماعات المختلفة و هذه من الاسباب
التي تجعل القضاة يوافقون على زواج الكثير من القصر. الجماعات التي يكثر فيها زواج
القصر فيها جماعات مسيحية و فيها المورمون و اليهود الارثودكس و المسلمين. بعض المسلمين
يزوجون بناتهم في المساجد و عند حدوث الحمل يذهبون للمحاكم لجعل الزواج رسميا.
الجدير بالذكر ان في امريكا ليس هناك زواج متعة او مسيار او زواج رضيعة او غير ذلك
و الزواج يعني التزام قانوني و مالي و عند حدوث الطلاق يتم تقسيم الممتلكات بين الزوجين
و الطلاق عملية معقدة لا تتم بمجرد كلمة يتلفظ بها الزوج. و لهذا السبب بالذات يفضل بعض
الناس المساكنة دون التزام قانوني للتهرب من تبعات الطلاق.
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
شكراً ليك على طرحك لهذا البوضوع هنا ..
أنا شايف اللطخ الإنقاذي المتخفي وراء الإسم المستعار (فرانكلي) قد فتح بوست بهذا الخصوص ولكن بصورة مشوهة وبمعلومات مغلوطة .. وعندما تداخل معه الأخ هشام آدم قام بحذف مداخلته ..
المهم وكما قلت الحد الأدنى للزواج هو 18 سنة وهو سن الرشد في كل ولايات أمريكا .. ولا يمكن الزواج في سن أقل من 18 سنة إلا في حالة ظروف معينة وبعد إذن الوالدين والقاضي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Ali Abdalla Hassan)
|
يا دكتور سيف انا أديك الرصة شيلوك فتح البوست ده ليس ليعلم سن الزواج في أمريكا ولا ليناقش زواج القاصرات أنزله حتى يقوم شخص آخر بفتح بوست عن زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة رضي الله عنها ويبدأ الشتم والشتم المضاد وتخرج حملة لنصرة الرسول عليه افضل الصلاة والسلامرليتفرغ هو وأربابه لما يجيدونه أعلم أن هذه قراءة للنوايا لكني خبير باصطياد الجرزان قال مينمم قال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: muntasir)
|
| Quote: يمثل الحمل احد اهم اسباب الاستثناء من شرط الحد الادنى للعمر |
مساء الخير
حسب علمي ان ممارسة الجنس مع "قاصر" دون سن 18 سنة تعتبر جريمة جنائية ويعاقب عليها القانون...وباتالي من مارس الجنس مع قاصر وسبب لها الحمل مفروض يحاكم اولا ويعاقب.
موضوع "الحمل" للقاصر عندو حلول ثانية غير تزويجها...لان تزويج القاصر هو جريمة ايضا
وخطا معالجة الجريمة بجريمة
الاجهاض في هذه الحالة قد يكون حلا
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Hatim Alhwary)
|
دكتور سيف لماذا لا تذكر مصادرك؟
المعلومات التي توردها ذات طبيعة حقائقية
ولا تقبل اختلاف وجهات النظر !!
إذا كنت تترجم أو تلخص من النت فالأولى أن تورد مصادرك
-----------------------------
من جهة أخرى:
تقول: (هذه الايام يناضل بعض الناس لرفع القيود القانونية التي تمنع زواج المثليين و التي يعتبرونها قيودا امام حرية الزواج.)
تقصد شنو بالعبارة دي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا محمد E مصادري متعددة، بعضها اعلمه اثناء دراستي حيث اني قد درست
موادا قانونية ذات صلة بالقطاع الصحي بشكل مفصل. اعلم يا محمد ان القضاء
في أمريكا يعمل اعتمادا على مصدرين على نفس الدرجة من الأهمية و هما القانون
المكتوب statutes و السوابق القضائية precedents و الثانية هي التي يعتمد عليها القاضي
في تحديد الحد الأدنى لسن الزواج في دائرته او ولايته و ليس الامر اعتباطيا.
ما في حاجة اسمها زنا و من يمارس الجنس او الأفعال الجنسية مع قاصر في الغالب
يدخل السجن لمدة طويلة و يوضع في قائمة المعتدين الجنسيين مدى الحياة. الخيانة الزوجية
تكون سببا مقبولا لطلب الطلاق لأي من الزوجين.
ما عارف الما واضح شنو في كلامي عن ان بعض الناس و الجهات يسعون الى ان يصبح
زواج المثلين قانونيا و انهم يعتبرون عدم سماح القانون بزواج رجل برجل او امرأة باخرى
قيودا قانونية امام حرية الزواج يجب ازالتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
حسب علمي ان ممارسة الجنس مع "قاصر" دون سن 18 سنة تعتبر جريمة جنائية ويعاقب عليها القانون...وباتالي من مارس الجنس مع قاصر وسبب لها الحمل مفروض يحاكم اولا ويعاقب.
__________________________________________________________________________________________________________________________
ليس إذا كان من مارس معها الجنس أيضا قاصرا و لم تتم المعاشرة بالإكراه.
التحايا لصاحب البوست و ضيوفه الكرام حتى " ابو اللصيق" 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Omer Abdalla Omer)
|
(((تحياتى و ما هى السن القانونية المسموح فيها بممارسة كبيرة الزنا ؟ و هل يجرم القانون زنا كبار السن ؟ و المتزوجون ؟))))
ملاحظة.
هنالك مجموعة متزمتة في المنبر سهمت مساهة كبيرة في تدني مستوى الحوار، وساهمت أيضا في إرهاب بعض الأعضاء.
سلامات يا سيف.
أنتوا مالكم طردوكم من بوست الوهم فرانكلي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
| Quote: و كانت هناك قوانين تمنع الزواج العرقي المختلط و لكنها الغيت |
سلامات يا دوك
قبل فترة حضرت فلم تناول الموضوع دا اسمه free state of jhones على ما أذكر
ياخ امريكا دي كانت فظيعة لكن تطورت وعالجت نفسها بعظمة شديدة, ليهم حق يفتخروا بالتاريخ الأسود لأنهم ما هربوا منه بل واجهوه وعالجوا المشاكل و التشوهات بصدق و انسانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: محمد البشرى الخضر)
|
تحياتى يا سيف لك و لضيفوك ..
مسألة الزواج و العمر الذى يحدده القانون للزوج فى امريكا او غيرها من دول الغرب يختلف عن حال بلدنا ..
من نواحى عدة .. أهمها على الاطلاق المجتمع بصورة عامة و الاسرة على وجه التحديد .. و نظرة كل من المجتمع و الاسرة للزواج من حيث المبدأ ..
و التعقيدات الكثيرة حول ذلك فى امريكا .. هذا من ناحية و من ناحية اخرى .. فى امريكا و غيره من دول الغرب ..
نجد ان العلاقة بين الرجل و المرأة يمكن ان تتم و ينجب اطفال دون زواج ..
و يكون ذلك امرا مقبولا و لا يعترض عليه بينما الامر يختلف فى المجتمعات الاسلامية ..
القانون و المجتمع لا يقبل و لا يقر بالعلاقة بين المرأة و الرجل الا فى اطار زواج شرعى / قانونى .. بينما الامر يختلف فى دول الغرب ..
و عليه فانا اعتقد ان القارنة ليست فى مكانها ..
اما المسلمين و غيرهم من المسيحيين و اليهود .. فهم محافظون و يحرصون على ابنائهم و بناتهم من الممارسات الخاطئة
و بالتالى يزوجونهم فى سن مبكرة باذن من الجهات القانونية و لا ضير فى ذلك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote:
اكثر ناس في الدنيا يتزوجون القاصرات هم المسلمين ماعاوز غاغة كثيرة في الحتة دي المنبر ده لوحده يشهد ببوستات عديدة من معظم البلاد الاسلامية ...
|
كلامك ده بنيتو علي أي أساس؟ هل أجريت دراسة علمية حول الموضوع وتوصلت إلي هذه النتيجة أم هنالك دراسات علمية أجريت حول الموضوع وتوصلت إلي هذه النتيجة؟
طيب وضح لينا كم بالنسبة المؤية نسبة زواج القاصرات في البلاد الإسلامية ونسبتها في غير الدول الإسلامية؟ أرجو أن لا تكون نسبة منجورة نجر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: aosman)
|
"ياخ امريكا دي كانت فظيعة لكن تطورت وعالجت نفسها بعظمة شديدة, ليهم حق يفتخروا بالتاريخ الأسود لأنهم ما هربوا منه بل واجهوه وعالجوا المشاكل و التشوهات بصدق و انسانية "
اتفق معك تماما وعشان كده المسافة القطعوها من فترة الحقوق المدنية في الستينات مبالغ فيها ، يعني في خلال فترة قصيرة جدا قدروا يعالجوا مشاكل تشيب الراس نحن غلبنا نحلها في قرابة 100 سنة وكمان ماشة زايدة !
لكن عموما صدمت حول موضوع زواج القاصرات في امريكا .. شيء مخزي والله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Abdullah Idrees)
|
تحياتي د. سيف والمتداخلين
(لا يسمح القانون في معظم الولايات بزواج ابناء و بنات الخؤولة و العمومة)
في رأيي دا بقايا تحريم ديني وثقافي غربي ويتعدى على حقوق اصحاب الأديان والثقافات الأخرى.
وبرضو الزواج المتعدد بما إنو الزواج مؤسسة إجتماعية قانونية برضو تحريم هذا النوع من الزواج تعدي على حقوق من يرغبون في مثل هذا الزواج (طبعاً الضمانات القانونية بتؤدي لي إنو تكون المؤسسة قائمة على التراضي والحقوق المتبادلة). وبرضو توضيح انا من انصار الزواج الأحادي لكن دا لا يمنعني أن ارى أن الزواج المتعدد الأطراف برضا اصحابه هو حق لهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: aydaroos)
|
زواج المثليين في الولايات المتحدة أصبح مسموحاً به في جميع الولايات المتحدة الأمريكية مُنذ 26 يونيو 2015، وهي بذلك تكون الدولة الثامنة عشر التي تَسمَح بزواج المثليين وذلك بعد قرار اتخذته المحكمة العليا للولايات المتحدة. وقد قضت المحكمّة بأن دستور الولايات المتحدة يتطلب من جميع الولايات الإعتِراف بالزواج بغض النظر عن الجنس الشركاء.[1]
تنكر ياسيف ولاتؤكد ماذكرنا .. سن زواج ايه اللي فاتح ليهو بوست ..
خبيط الحلل ده اصلا مابتخليهو .
ياريت تفتح لينا مفترع بعنوان حرية زواج المثليين في امريكا العاجباك دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: الهادي الشغيل)
|
الأخ الهادي تحياتي
كلامك صحيح
وهذا الخبر ورد في البي بي سي في منتصف العام 2015:
The US Supreme Court has ruled that same-sex marriage is a legal right across the United States.
It means the 14 states with bans on same-sex marriage will no longer be able to enforce them.
Justice Anthony Kennedy wrote that the plaintiffs asked "for equal dignity in the eyes of the law.
The Constitution grants them that right."
The ruling brings to an end more than a decade of bitter legal battles.
وما زال د. سيف يقول بإصرار:
(((ما عارف الما واضح شنو في كلامي عن ان بعض الناس و الجهات يسعون الى ان يصبح زواج المثلين قانونيا و انهم يعتبرون عدم سماح
القانون بزواج رجل برجل او امرأة باخرى قيودا قانونية امام حرية الزواج يجب ازالتها.
)))
يا دكتور سيف الما واضح هو كيف إنو (((هذه الايام يناضل بعض الناس لرفع القيود القانونية التي تمنع زواج المثليين و التي يعتبرونها قيودا امام حرية الزواج.)))
ومعلوم أن زواج المثليين قانوني الآن في الولايات المتحدة عالبة!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
صحيح ان المحكمة العليا حكمت بان زواج المثلين هو حق دستوري للمواطنين الأمريكيين الا ان العقبات
على مستوى الولايات و المقاطعات لا تزال موجودة و المعارضين للقرار يتخذون طرقا لوضع عقبات امام
تنفيذ القرار و تنزيله في شكل قوانين مثل إعطاء القضاة و كتاب المحاكم الحق في الامتناع عن إصدار
رخص الزواج لو كان ذلك يتعارض مع قناعاتهم الدينية و غير ذلك من المبررات. الناشطون في هذا المجال
لا يعتقدون ان المعركة قد انتهت و هم يَرَوْن ان الطريق أمامهم لا يزال طويلا حتى يصبح زواج المثلين
أمرا طبيعيا مثل الزواج التقليدي. ايضا القرار اتخذته محكمة منقسمة و الفرصة ماثلة لعكسه و التراجع عنه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
سلام د. سيف النصر
Quote:
صحيح ان المحكمة العليا حكمت بان زواج المثلين هو حق دستوري للمواطنين الأمريكيين الا ان العقبات على مستوى الولايات و المقاطعات لا تزال موجودة و المعارضين للقرار يتخذون طرقا لوضع عقبات امام تنفيذ القرار و تنزيله في شكل قوانين مثل إعطاء القضاة و كتاب المحاكم الحق في الامتناع عن إصدار رخص الزواج لو كان ذلك يتعارض مع قناعاتهم الدينية و غير ذلك من المبررات. الناشطون في هذا المجال لا يعتقدون ان المعركة قد انتهت و هم يَرَوْن ان الطريق أمامهم لا يزال طويلا حتى يصبح زواج المثلين أمرا طبيعيا مثل الزواج التقليدي. ايضا القرار اتخذته محكمة منقسمة و الفرصة ماثلة لعكسه و التراجع عنه. , |
المحكمة الدستورية أقرت الزواج المثلي هذه مسألة معلومة ولكن الأمر لم ينتهي ببهذه
الببساطة فهناك جبهات عدة تقوم بمعارك قانونية جديدة في هذا الشأن وهناك كما
تفضلت عقبات عديدة اليك هذه المادة . المنقولة و لتي تؤكد قولك
. ((
Gay Marriage in the United States, One Year Later
The landmark Supreme Court ruling led to a surge of same-sex marriages—and plenty of backlash.
Brendan McDermid / Reuters
MARINA KOREN JUN 26, 2016 NEWS
Share Tweet …
TEXT SIZE
Like The Atlantic؟ Subscribe to The Atlantic Daily, our free weekday email newsletter.
Email
SIGN UP
It’s been a year since the Supreme Court ruling that legalized same-sex marriage in the United States. But for Julie Goodridge, who sued Massachusetts in 2001 for that right, there’s more work to be done in the LGBT-rights movement.
“One of the things that’s been really interesting is realizing that so many people think that we’re done, that we’ve got all the rights we need now that we can marry one another,” Goodridge said in a recent interview. “And of course, that’s not true. And it’s actually sort of distorting to have marriage in states where you can be kicked out of your home, where you can be refused service, where you might be ejected from the bathroom of your choice, and where you could lose your state
.........))
https://www.theatlantic.com/news/archive/2016/06/gay-marriage-scotus/488816/https://www.theatlantic.com/news/archive/2016/06/gay-marriage-scotus/488816/
,,,,,,,,,,,,,,,,
http://www.politico.com/magazine/story/2015/06/gay-marriage-legal-backlash-119468http://www.politico.com/magazine/story/2015/06/gay-marriage-legal-backlash-119468
................
POLITICS
The Gay Marriage Fight Isn’t Over
Beware the red state backlash against today’s historic ruling.
By JOHN CULHANE June 26, 2015
MOST POPULAR
Oprah gives tape with Puzder abuse allegations to Senate
President Trump Has Done Almost Nothing
Flynn resigns as national security adviser
Why Donald Trump let Michael Flynn go
Trump under fire for lax security practices
Justice Anthony Kennedy, as the crucial fifth vote in favor of a constitutional right to marry for gay and lesbian couples, has just cemented his legacy as the Thurgood Marshall of the LGBT movement. In an opinion of astonishing breadth and rhetorical eloquence, he led the Supreme Court through a decision rich in its description of the importance of marriage to the dignity and equality of all couples—and their families.
“It is now clear that the challenged laws burden the liberty of same-sex couples, and…they abridge central precepts of equality,” he wrote. No laws thus described could possibly stand. But the Supreme Court’s historic decision in Obergefell v. Hodges can’t mask this reality: In many states, gay and lesbian couples will have great difficulty exercising their newfound marriage rights. In some ways, this new chapter of the gay marriage fight will likely mirror abortion rights in the wake of Roe v. Wade—a right technically legal but frustratingly difficult to exercise in many corners of the country.
It’s too simple to see this decision as bringing down the curtain on the national debate over marriage equality, especially since almost two-thirds of Americans now feel that same-sex couples should have a constitutional right to marry. The debate is indeed now largely over in blue states. But today’s decision will supply a hefty dose of oxygen to efforts already underway in red state legislatures to continue to deny marriage rights to gay couples.
This won’t be a full-on “Jim Crow Redux.” For one thing, the long struggle to defeat segregation and disenfranchisement laws itself led the Supreme Court to develop a robust doctrine of equality. The LGBT rights movement has benefited from that legacy, and the Court can be expected to continue using it to police efforts to compromise marriage equality. But make no mistake: In certain corners of the country, it’s only going to get tougher for gay and lesbian couples to exercise their now-legal right to wed. And the motivation of lawmakers is the same—to take away constitutional rights.
North Carolina laid down an early marker with the recent enactment—over Governor Pat McCrory’s veto—of a law that allows public employees to refuse to participate in the steps needed to make a same-sex marriage valid. In sweeping language, the law allows the clerks who issue the licenses and the magistrates who perform the marriages to opt out performing their duties “based upon any sincerely held religious exemption.” The law isn’t limited to same-sex weddings—a racist magistrate could also refuse to perform an interracial or interfaith wedding—but it’s abundantly clear that same-sex unions were the motivation for this ill-considered measure.
The North Carolina law makes clear that someone has to issue a marriage license to a same-sex couple, but there’s no provision requiring the refusenik to state any religious objection beforehand. This lack of notice is sure to lead to some couples suffering public embarrassment upon having a clerk turn and walk away rather than processing their license application. And even though the law tries to ensure that the couple can proceed through the required steps, it’s possible that all the magistrates in a particular county could refuse to perform a wedding, thereby touching off a scramble to find a magistrate from another county willing to do so.
How can such a law be permissible؟ Don’t public officials have a duty to carry out their jobs؟ Usually, yes. And this law might well be unconstitutional, as it burdens what the Court has just found to be same-sex couples’ fundamental right to marry. But establishing the law’s unconstitutionality will take time and money. Meanwhile, other conservative states can be expected to follow suit, or take even more radical steps, in short order. After all, North Carolina—which, remember, cast its electoral votes for Obama in 2008—is hardly the most conservative state.
Here’s an example: the Alabama Senate recently passed a bill that would express the lawmakers’ disdain for same-sex marriages by getting the state out of the marriage licensing business entirely. Although the measure stalled in the House, Obergefell could reignite efforts to move it forward. The law would replace licenses with private contracts that would then be filed with the state—a rash move that would destabilize all gay and straight marriages within the state (since contracts can be varied) and create enormous problems for interstate recognition of marriages.
Other laws don’t as directly block access to marriage for gay and lesbian couples, but are designed to make life harder for same-sex couples. The blowback against Indiana’s religious freedom law—which would have allowed businesses to refuse to provide wedding-related services to same-sex couples—was essentially repealed after public outcry. Soon thereafter, though, Mississippi put a similar law in place, without a specific reference to the right of private businesses to discriminate. But it effectively allows discrimination to happen by stating that no one’s religious freedom can be substantially burdened without a “compelling reason.”
Isn’t the right to marry a “compelling reason”؟ After today’s decision, yes, but a private business’s decision not to provide services to same-sex couples doesn’t directly affect their right to marry. The couple would be forced to argue more broadly about the right to be free from discrimination. That argument is hard to make in Mississippi—and in a majority of other states—where anti-discrimination laws don’t cover sexual orientation. In many of these states, a similar combination of religious freedom protections and a gap in the anti-discrimination laws will allow religious liberty to trump gay couples’ interests.
For example, Michigan just passed a law that allows adoption agencies to refuse to provide services to any prospective parents if placing a child with those parents would violate the organization’s “sincerely held religious beliefs.” This one isn’t as likely to prove a real barrier to same-sex couples seeking to adopt, because the law also requires a declining agency to refer the prospective parents to another agency, or to the state’s website listing other agencies that will work with the couple.
Yet the law is another important case of marriage equality pushback. It puts the state on the side of anti-gay discrimination, because the agencies refusing gay couples receive state money. It segments the adoption market, by ghettoizing same-sex couples. And it furthers the narrative that gay and lesbian couples lack a necessary ingredient—either a mother or a father—that Obergefell effectively rejects in finding that the marriages of same- and opposite-sex couples are equal.
These and other initiatives are dramatic illustration of the fact that the people and lawmakers in conservative states won’t give up so easily on gay rights. The more interesting question is how widespread and long-lasting the backlash will be.
Share on Facebook Share on Twitter
John Culhane is professor of law and co-director of the Family Health Law and Policy Institute at Widener Law Delaware. Follow him on Twitter.
This story tagged under:
Supreme Court Gay Marriage Politics
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: كمال عباس)
|
سبحان الله
يا للتدليس !
يا للالتفاف والمراوغة!
يا للتناقض !!
يا لمناطحة الحقائق !!
هذا ما كتبه دكتور سيف أولاً:
((هذه الايام يناضل بعض الناس لرفع القيود القانونية التي تمنع زواج المثليين و التي يعتبرونها قيودا امام حرية الزواج.))
ثم لاحقاً تبين الحقيقة:
((صحيح ان المحكمة العليا حكمت بان زواج المثلين هو حق دستوري للمواطنين الأمريكيين)))
لماذا تعمدت تغييب هذه الجزئية أولا لتعطي انطباعاً أن الأمر ليس قانونياً؟!.
---------------------------
الأخ كمال عباس تحياتي
وعساك بخير
طولنا ما قابلناك
للأسف يا أستاذ كمال يبدو أنك لم تقرأ المادة التي نقلتها باللغة الإنجليزية
بدليل أنك نقلت خلطاً عجيباً ونقلت في متن ما نقلت أموراً لا تمت للموضوع بصلة!!!
ما نقلت جزء منه وجهات نظر وجزء منه حقائق عن ولايات تعرقل زواج المثليين!
وهذه العقبات ليس أمام الزواج الشاذ فقط وإنما تعرقل حتى حلات الزواج العرقي المختلط بحسب ما نقلته أنت عن ولاية كارولينا الشمالية
لكن الحقيقة الكبرى هي أن هذه الزواج الشاذ قانوني الآن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
وبعض ما نقلته يا أستاذ كمال لا يتعلق بحق إبرام الزواج
وإنما يتعلق بحقوق أخرى مثل التبني ودخول الحمامات العامة أ
وأن بعض تشريعات منع التمييز لا تتضمن
بنودا خاصة بمنع التمييز ضد الشذوذ!
لماذ تريدون مناطحة الحقائق؟
هذا ردي عليك فقط من خلال من نقلته أنت!!
ولو أردت لرددت عليك بالحقائق المجردة والأرقام المحضة !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
أغرب حاجة أن يجادل الناس الحقائق!!
وإليك بعض الحقائق:
وقبل حكم المحكمة العليا في الولايات المتحدة، بقانونية وزواج المثليين فإن كان قانونيا في 36 ولاية إضافة إلى
مقاطعة كولومبيا. وفي 19 ولاية من تلك الولايات ، بما في ذلك ولاية فلوريدا وبنسلفانيا ويوتا، أصبح زواج المثليين قانونيا
(اعتبارا من بداية عام 2014) بعد أن ألغت المحاكم الاتحادية القوانين أو التعديلات الدستورية التي تحظر زواج مثليي الجنس.
Prior to the U.S. Supreme Court ruling, same-sex marriage was legal in 36 states and the District of Columbia. In 19 of those states,
including Florida, Pennsylvania and Utah, gay marriage became legal (starting at the beginning of 2014)
after federal courts struck down laws or state constitutional amendments banning same-sex unions.
------------------
فلماذا مناطحة الحقائق؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: كمال عباس)
|
سلامات يا دكتور سيف
ياخي أنا في حاجة رايحة لي
ناسك المغالطم ديل دايرين يقولوا شنو؟ أمريكا كعبة عشان فيها زواج قاصرات؟
أنا أفهم يقولوا أمريكا كعبة عشان القانون بيسمح بزواج المثليين.. لأنو زواج المثليين كعب حسب تعاليم الإسلام.
لكن كلو كلو ما وقع لي فكرة إنو زول مرجعيتو في فرز السمح من الكعب هي الإسلام و يعيب على أي دولة او مجتمع إنو يسمح بزواج القاصرات
ما تقول لي أسألهم هم، إنت سيد البوست و بتكون فاهم فكرتهم أحسن منهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Hafiz Bashir)
|
سلامي لجميع الأصدقاء الذين مروا على البوست و شكري و تقديري لمشاركاتكم
اخبارك يا عثمان العامري و ياخ جدة ما بزهجوا منها :)
الأخت فاطمة الحاج
في الحقيقة في أمريكا ينظر لزواج او حتى حمل المراهقات و زواج المراهقين او التزامهم
بتربية طفل على انه معوق كبير أمامهم لبناء مستقبل جيد من حيث قدرتهم على إنهاء
دراستهم و نجاحهم مهنيا الدراسات التي قارنت بين من اصبح اما او ابا اثناء فترة
المراهقة و بين الآخرين اثبتت هذا بوضوح. ايضا المراهقين ليسو جاهزين بدنيا و نفسيا
للزواج و تربية الأبناء. من الأمور التي يستند عليها القضاة في سماحهم بزواج القاصرين
هو تماسك الاسرة و وضعها الاقتصادي و مستوى نضج المراهق نفسه لضمان وجود الدعم
الاسري اللازم لنجاح تجربة الزواج.
شكرا يا كمال عباس و اخونا محمد E لن يقتنع باي غير الشي الفي راسه هو.
و يا دكتور حافظ
الجماعة دايرين يقولوا مثل العادة اننا لسنا وحدنا و أمريكا برضها فيها زواج قاصرات
و ده دليل انو ما فوكا حاجة ان تتزوج من عمرها عشرة او تمانية سنوات :).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Haytham Ghaly)
|
تحياتى دكتور سيف و الضيوف الكرام
الحقيقة دكتور سيف اورد معلومات مفيدة عن موضوع سن الزواج و تداعيات حدوث الحمل بين المراهقات فى امريكا وهذه المعلومات جاءت فى سياق ثقافى و ليس قانونى كما يود الاخ دكتور محمد E سليمان توجيه دفة النقاش و اعتقد كلاهما على صواب و لكن فى سياقات مختلفة , القانون شى و فرص تطبيقه شى اخر مثلا فى السعودية وافقت السلطات ان يتملك الاجانب العقارات و لكن فعليا لم ينجح احد حتى الان ممن اعرف من نيل ذلك الامتياز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: أبوبكر عباس)
|
يا أبابكر
تحياتي
هما ليسا ضده وهما ليسا معه
حلوة ليسا دي (:
مشكلتمها الكبرى هي عدم التمييز بين ما يقبل الخلاف وما لا يقبله (:
الحقائق لا تقبل الاختلاف ولا تقبل الالتفاف !
مثلا ترامب الآن رئيس أمريكا هذه حقيقة لا ينبغي أن نختلف حولها!
هل هو رئيس جيد أم رئيس سيء هذه نقطة تقبل تباين وجهات النظر!
الطريق نحو اكتساب أبسط مهارات التفكير النقدي طويل ومرهق جدا لدى البعض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: أبوبكر عباس)
|
عمليا يا ابو بكر المثليين هنا معلنين مواقفهم و هوياتهم الجنسية و هم
عمليا عايشين مع بعض بالفعل و معظمهم داخلين في علاقات ملتزمة
طويلة المدى، اذن لا داعي لتعقيد حيواتهم و معاقبتهم على خياراتهم بمنعهم من
توثيق الالتزام قانونا عشان يسهل عليهم شراء البيوت و مشاركة الحسابات
البنكية و الاستفادة من الميزات الحكومية، و من انا حتى احدد للناس
الكيفية التي يعيشون بها حياتهم؟
ان كان لي من تحفظ فهو بخصوص الأطفال الذين ينشاؤن في تلك الأسر
ما التأثير النفسي و الاجتماعي عليهم على المدى الطويل؟ هذه تجربة
اجتماعية جديدة لا يعرف عواقبها احد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: سيف النصر محي الدين)
|
...............
........سلام أخ أبوبكر عباس
| Quote: داير أسأل دكتور سيف وكمال عباس، من سياق الحوار، فهمت انو انتو الاتنين ضد زواج المثليين القانوني ليش انتو ضدو؟ |
لا أدري علي أساس حكمت وقطعت بأن سياق الكلام يوحي لو تلميحا أو إشارة بأن كمال عباس ضد أو مع الزواج المثلي بأمريكا ؟ قضية مع أو ضد الزواج المثلي - لم تطرح أصلا في هذا الخيط ! * الحديث هنا عن تقنين الزواج المثلي فدراليا - قبل عامين أو تقنينه جزئيا في بعض الولايات قبل ذلك بكثير * والحديث تطرق للمعوقات العملية التي تواجه المثلي المتزوج - في نيل مكتسبات مزايا الزواج -التي يحظي بها الزوج التقليدي ! - الزوجة في زواج مثلي - لايمكنها إستخدام حمامات النساء علي الرغم من إنها زوجة رسميا ( الزواج في حالتنا هذه بين من صنفوا في شهادة ميلادهم بأنهم ذكور) وبالمناسبة يا أبوبكر ممكن تورينا رأيك في الزواج المثلي مادمت قد نبشت في صدورنا لتكشف إعتراضنا من عدمه علي الزواج المثلي ! ** إنتهي
بالمناسبة العقول السلفية المتزمتة في رأي تقف علي النقيض من "التفكير النقدي وإطلاق الذهن وتفتح العقل !_" فكثيرا منها تعتمد علي الإجترار والتلقين والتسميع !
كتبت في بوست آخر
| Quote: .النسخ واللزق غير المنتج وعقلية وجدتها -- وجدتها! ** دأب البعض علي النسخ واللزق غير المنتج -- أحيانا من دون فهم أو إستيعاب -وأحيانا أو خفة والتسرع وحينا بسوء النية والغرض وكثيرا ما تكون المادة المنقولة ملفقة أو كاذبة أو مبتورة أو تتحدث عن أمر آخر لعلاقة له بالعنوان! * المصداقية وإحترام القاري مفردات لاتوجد في قاموسهم - المهم عندها الصراخ : وجدتها- وجدتها ! وجيتكم من واشنطن بالخبر اليقين ! * وبدلا من الإستشهاذ بالعثيمين وإبن تيمية ومايحدث في دولة الوهابية وطالبان أصبح الإستشهاد بما يجري في لندن واشنطن ! أمريكا ذاتها فيها كذا وكذا ! أو إستعراض للمعرفة والتعالم والظهور بمظهر الخبير في شئون الغرب والعارف لعيوبه وخفاياه ! حتي يكتسب مكانة وسط أقرانه في السلفية المتزمتة ! * الثقافة الغربية وإمريكا كسياسة - بها سلبيات ونواقص تستوجب التناول الجاد والنقد وتستدعي الإختلاف وتبيان مكامن العلة - لا التناول السطحي والهتافي والعقلية السلفية المنغلقة التي لم تخرج بعد من شرنقة العثيمين وإبن القيم والكتب الصفراء ! - المطوب الأخذ بكل من إيجابي من الثقافة والقيم الغربية والعلوم الطبيعية والإجتماعية ونبذ السلبي من الثقافة الغربية ! * وحتي للمقيمين للغرب فإن التنوع الثقافي والعرقي والديني والإجتماعي يتيح لهم الإستفادة من هذه الميزة ومن سمة التلاقح الثقافي لتكوين وتنمية ثقافتهم وشخصيتهم الإعتبارية بلا إستلاب و ذوبان ضار وفقدان لمعالم الهوية أو إنغلاق وتحجر ورفض للتلاقح والتعائش! ...... |
............... .......
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: أبوبكر عباس)
|
من سياق الحوار، فهمت انو انتو الاتنين ضد زواج المثليين القانوني
ليش انتو ضدو؟
سلام يا مستنير
مافي طريقة يا مستنير تشيل لمبة إستنارتك دي و تمشي بيها لمستوى إستنارة يبعد القانون بشقيه العام و الخاص من التدخل في شكل علاقات الناس الخاصة و تحصر دور القانون فقط في تنظيم الحقوق المدنية المترتبة على هذه العلاقات؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: كمال عباس)
|
كتب سيف النصر ما يلي:
(( ان كان لي من تحفظ فهو بخصوص الأطفال الذين ينشاؤن في تلك الأسر ما التأثير النفسي و الاجتماعي عليهم على المدى الطويل؟ هذه تجربة اجتماعية جديدة لا يعرف عواقبها احد.))
جنس كلامك دا يا دكتور عمل مشكلة كبيرة جدا لبروفسور من جامعة تكساس بأستن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا دكتور سيف يمكنك قراءة ورقة Mark Regnerus فهي تتعلق بالنقطة التي ذكرتها
وما تبع ذلك من جدل ثم ما تلاه ويلات ولعنات لاحقت الباحث
وإجراءات تحقيق لا أعلم أنها مسبوقة في أعراف النشر العلمي !
كنت متابع القضية في حينها ثم انقطعت عنها
-------------------------------------------------
يا باشمهندس أحمد التجاني
تحياتي ومشتاقين
صحيح كلامك ليس هنالك اختلاف
لكن د. سيف حاول ابتداءً غض الطرف عن الحقيقة الكبرى أو طمسها
بإبراز قضايا أصغر !!
--------------------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
(((و اخونا محمد E لن يقتنع باي غير الشي الفي راسه هو))))
--------------------------------------------------------
بالله ياسيف وعشان الكلام ما يكون مجاني ساكت
تعال وريني حقيقة واحدة أنا أنكرتها في البوست دا !
أو في أي نقاش سابق لي معك منذ أن عرفتك في هذا المنبر !
---------------------------------------------------
عشان أكون واضحا جدا قلت لك
((حقيقة واحدة)))!
طبعا من حقي أن أختلف معك
ومن حقك أن تختلف معي حول
كل ما هو خارج حدود الحقائق !!
---------------------------
هل تذكر متى اختلفنا أول مرة ؟
أم تراك نسيت؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا حافظ بشير قلت:
((كن كلو كلو ما وقع لي فكرة إنو زول مرجعيتو في فرز السمح من الكعب هي الإسلام و يعيب على أي دولة او مجتمع إنو يسمح بزواج القاصرات )))
يا حافظ على سبيل التمثيل لا الحصر:
من المشاركين هنا أنا ودكتور سيف والباشمهندسان ود البشرى وود التجاني مسلمون ومرجعيتنا الإسلام !!
شخصيا ما عارف أي شخص هنا أعلن خروجه عن المرجعية الإسلامية سوى أبي بكر عباس !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: أبوبكر عباس)
|
سلامات يا محمد E
اختلفنا كتير، و زي ما قلت انت انو دي ما مشكلة و الاختلاف امر طبيعي .
ما قصدته هنا هو انك تعتقد اني قصدت اخفاء حقيقة ان المحكمة العليا الامريكية حكمت بدستورية الزواج المثلي
لغرض في نفسي و هذا طبعا غير صحيح. ربما كان يجدر بي الإشارة الى ذلك و لكن ما قصدته هو ان الجماعات
التي تسعى وراء إقرار حق المثليين في الزواج في القانون ترى ان الامر لم يتحقق بعد بالشكل الذي يرضيهم
تماما و هم مواصلين في حملتهم لإزالة كل العقبات امام هذا النوع من الزواج.
سأقرأ البحث الذي وضعت رابطه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Hafiz Bashir)
|
دكتور سيف
وعليكم السلام
الآن أنا مقتنع تماما بمحتوى مداخلتك الأخيرة دي !!
وأثيت لك الآني أني غير جزء من قناعتي السابقة يتعلق بمقصدك اخفاء حقيقة ان المحكمة العليا الامريكية حكمت بدستورية الزواج المثلي
اأعتذر عن ذلك بعد توضيحك !!
-------------------------------
يا حافظ سلام
صحيح ما في سؤال صريح في تعقيبي عليك
لكن السؤال مفهوم من السياق!!
دعنا نتجاوز ما فات من نسياني للتصريح بالسؤال.
السؤال الآن هو ما هي مشكلتي ومشكلة دكتور سيف والباشمهندسين ود البشرى وود التجاني
و وائل على سبيل الأمثلة- وجميعنا مسلمون ومرجعيتنا الإسلام - في أن يكون لنا موقف رافض لزواج القاصرات؟
ماهي المشكلة بالتحديد؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote:
ما هي مشكلتي ومشكلة دكتور سيف والباشمهندسين ود البشرى وود التجاني و وائل على سبيل الأمثلة- وجميعنا مسلمون ومرجعيتنا الإسلام - في أن يكون لنا موقف رافض لزواج القاصرات؟
|
عزيزي الدكتور محمد إي سليمان
لا توجد مشكلة أبدا في تبني موقف مناهض لزواج القاصرات لمن مرجعيتهم هي الإسلام و أعني بالإسلام هنا الإسلام التقليدي لأهل السنة. و لم أقل في مداخلتي التي إقتبست منها أن هنالك أي تناقض بين تبني موقف رافض لزواج القاصرات و بين أن تكون مسلماً مكتمل الإسلام.. فرغم أن المشهور هو أن الأصل في الشريعة عدم تحديد سن لزواج الرجل أو المرأة و أن هنالك إجماع على جواز تزويج الصغيرة التي لم تصل لسن البلوغ إذا زوجها أبوها من كفء إلا أن بعض الفقهاء أجازوا للحاكم تقييد جواز الصغيرة متى ما إقتضت المصلحة ذلك.. و جواز تقييد المباح هذا يعطي المسلم حق مناهضة زواج القاصرات و لكنه لا يعطي الحق في إستنكار زواج القاصرات لأنه الأصل و التقييد طارئ عليه.. و لذلك أرى أنه لا يستقيم حسب وجهة نظري أن يتخذ المسلم إباحة زواج القاصرات مؤشراً لتعييب أي نظام إجتماعي في دولة كانت.. فما أعرفه أنا أن المسلمين مؤمنون بأن الأحكام الشرعية تحقق مصلحة المجتمع و لا تعتدي على حقوق الأفراد و بالتالي لا يصح عندهم القول بأن تزويج الصغيرة فيه إعتداء عليها.. و لا يخفى عليك أنني في مداخلتي قد قارنت ربط بعض أصحاب المرجعية الإسلامية بين زواج المثليين و زواج القاصرات و قارنت أيضاً بين منطقية إتخاذهم إباحة زواج المثليين و منطقية إتخاذهم إباحة زواج القاصرات كمؤشرات لفساد/صلاح أمريكا كدولة و مجتمع.
في مداخلتي التي إقتبست أنت بعضاً منها إستنكرت أنا إتخاذ بعض المسلمين سماح القوانين في أمريكا بزواج القاصرات كمقدمة للطعن في إحترام الحقوق في القوانين الأمريكية و اليات تشريعها، و هذا يختلف تماماً من أن يكون لمن مرجعيته الإسلام رأي مناهض لزواج القاصرات.. بسبب وضوح هذا الفرق بالنسبة لي لم أستطع فهم سؤالك من السياق إلا بعد أن صرحت به.
الذين ذكرتهم أنت على سبيل المثال الباشمهندسان ود البشرى وود التجاني لم أجد في محتوى مداخلاتهم ما يمت لمداخلتي بأي صلة و أنا لا أرى أي تُناقض أبداً بين كونهم مسلمين و مرجعيتهم الإسلام - بإفتراض ما ذكرته أنت عن مرجعياتهم صحيحاً- و ما طرحوه من آراء في هذا البوست.. موقف الدكتور سيف النصر واضح و موقفك أنت لم تصرح به و لكني أستطيع أن أستشفه من السياق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: كمال عباس)
|
يا حافظ تحياتي وشكري على الرد
----------------------------------
مداخلتك كاملة هي:
سلامات يا دكتور سيف ياخي أنا في حاجة رايحة لي ناسك المغالطم ديل دايرين يقولوا شنو؟ أمريكا كعبة عشان فيها زواج قاصرات؟
أنا أفهم يقولوا أمريكا كعبة عشان القانون بيسمح بزواج المثليين.. لأنو زواج المثليين كعب حسب تعاليم الإسلام.
لكن كلو كلو ما وقع لي فكرة إنو زول مرجعيتو في فرز السمح من الكعب هي الإسلام و يعيب على أي دولة او مجتمع إنو يسمح بزواج القاصرات
ما تقول لي أسألهم هم، إنت سيد البوست و بتكون فاهم فكرتهم أحسن منهم
------------------------
ما هو موقفي الذي استشففته من السياق؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
صحيح مداخلتك لم تشر إلى أي مفارقة في أو تناقض في تبني للمسلم موقفا رافضا لزواج القاصرات!!
الحمد لله مافي أي تناقض
ولا فرصة للطعن في الإسلام
-------------------
لكن كيف عرفت موقفي من هذه القضية؟
معظم تداخلى كان بسبب إغفال سيف لأمر المحكمة العليا فيما يتعلق بالزواج المثلي
وقليل منه بتصحيح الأرقام!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الولايات المتحده افضل بلد في العالم لان الدستور مكتوب بواسطه بشر ...القانون فوق الجميع وكل شئ يمكن تغيره بالطرق المدنيه والسلميه ..
شكرا سيف للبوست ..
بالمناسبه
كثيرين لا يفهمون " طريقه الحياه الامريكيه " لانهم ليس في امريكا ..القراءة او السماع او الدراسه عن امريكا ليس مثل العيش فيها ومعرفه البلد من الداخل بالعين الامريكيه ..
هنالك شئ اسمه
طريقه الحياه الامريكيه
او المبادئ الامريكيه
وهذا شئ محمي بواسطه الدستور وايضا الجيش الامريكي
او كل من ادي القسم لحمايه الدستور ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السن القانونية للزواج في الولايات المتحد� (Re: Muhib)
|
تحياتي يا دكتور سيف
يبدو انو مافي قانون حازم او ملزم بالنسبه للسن القانونيه للزواج .. مازي الدول الاوربيه مثلا البتمنع منعا باتا الزواج تحت سن ال18
https://www.nysenate.gov/newsroom/press-releases/senate-acts-end-child-marriage-new-york
Senate Acts To End Child Marriage In New York
March 07, 2017 ISSUE: SEX ABUSE
Measure Increases the Age of Consent for Purposes of Marriage and Protects Vulnerable Children from Sexual Predators
The New York State Senate today passed legislation to end child marriage. The bill (S4407A), sponsored by Senator Andrew Lanza (R-C-I, Staten Island) would prohibit the marriage of minors under 17 years of age and require 17-year-olds to get court approval for marriage.
Senator Lanza said, “Sadly, under present New York State law, children as young as 14 years old, usually girls, are coerced or forced into marriage across New York State. This bill would prevent this unconscionable act from occurring in our state.”
While current law states that the minimum marriage age in New York is 18, children aged 14-17 may wed with parental consent, and 14 and 15-year-olds require judicial approval as well.
In addition to increasing the minimum age for marriage to 17, this bill puts checks in place to ensure that parental consent isn’t parental coercion. It also addresses concerns about the lack of meaningful procedures and guidelines in the current law's judicial approval process to ensure that the minor is making an informed decision based only on her or his own views and wishes.
At least 3,850 children between the ages of 14 and 18 were legally married between 2000 and 2010 in New York State, and 84 percent of these marriages wed a girl to an adult man. Many of these marriages come with significant age differences, which can subsequently lead to negative effects on the child’s health and education, and an increased likelihood of domestic violence predominantly affecting girls.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
سيف النصر محي الدين
Ali Abdalla Hassan
Waeil Elsayid Awad
Mohamed E. Seliaman
Hatim Alhwary
Omer Abdalla Omer
Deng
حيدر حسن ميرغني
كمال عباس
محمد البشرى الخضر
الطيب رحمه قريمان
aosman
Abdullah Idrees
aydaroos
Fatima Alhaj
عثمان عبد الوهاب العامري
ahmedona
Hafiz Bashir
احمد التجانى احمد
Muhib
Maawya Hussein
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست